Cabanon en zone N - le faire cadastrer ou non?

Amos06

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Bonjour,

Tout d'abord merci pour ce site fabuleux.

j'ai un terrain avec deux cabanons, dans le 06, situé en zone N (en plus "zone rouge du mouvement de terrain"). Les deux sont en pierre, des superficies de 6m2 et 11m2, de construction solide avec un toit en tôle. Je voudrais retaper le plus grand pour pouvoir y passer une dizaine de jours en été en mode camping (toilette sèche, eau de pluie pour douche, etc). Il y a peu de voisins, et ceci bien loin, mais par exemple une terrasse pourrait (peut etre) se voir si je la fait.

Ils ne figurent pas sur le cadastre. L'ancienne propriétaire affirme qu'ils ont au moins 60 ans, et j'ai pu les identifié dans des photos sur remonterletemps.ign.fr qui datent de 1948.

Lors de l'achat, à la mairie on m'a dit que il n'y aurait pas de problème pour les ajouter au cadastre et ensuite faire une demande préalable de travaux et agrandir de 15m2 (c'est le maire qui me l'a dit!). Super. J'ai fait la demande à la mairie mais la réunion avec le représentant du service cadastre n'a jamais eu lieu à cause du covid.

Je pensais contacter le service cadastre moi même, mais pour le faire je voudrais être mieux informé. Alors j'ai contacté plusieurs géomètres mais très difficile de les avoir au téléphone, et aux mails je n'ai pas eu de réponses utiles ("le géomètre reviendra vers vous" etc). Même en demandant de les payer pour une consultation...

Or une connaissance architecte m'a dit qu'il n'y a pas besoin de le faire cadastré, il suffit de demander à la mairie de "l'ajouter au PLU" (sans que ça passe par le service cadastre), qu'il faut prouver qu'il a plus de 30 ans, que ça prend un mois, et ensuite on peut faire la demande préalable de travaux.

Mes questions alors sont les suivantes:

1) ça existe "ajouter un cabanon au PLU"? Puis je m'en passer de le faire cadastré?

2) Sinon, est ce une bonne idée de le faire cadastré?

Si oui, pour faire avancer le projet je compte contacter le service cadastre moi même. Donc:

3) y a t il des exigences relatives aux fondations pour le faire cadastré? (le seul géometre qui m'a répondu a dit que le cabanon n'a pas de fondations, mais il ne l'a jamais vu..)

4) devrais je spécifier l'usage que je veux faire pour l'ajouter au cadastre? Quel type d'usage correspond à "passer une dizaine de jours de temps en temps en mode camping"?

5) Dois je passer par un géomètre avant?

6) Y a t il d'autres informations que je devrais fournir?

Je ne sais pas si c'est important, mais dans le PLU de la commune il est écrit:

[..] afin d’affirmer la dynamique touristique de la commune [...], la commune
souhaite offrir plus de diversité dans l’offre en lits banalisés, en permettant le
développement des résidences secondaires et des résidences de tourisme

Donc ils sont au moins ouverts à l'idée des nouvelles constructions dans les alentours.

Merci beaucoup d'avoir lu tout ça et pour toute aide que vous pourriez me porter. Excusez moi pour des fautes car le français n'est pas ma langue maternelle.
 

CabanesRedac

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Merci pour le compliment sur notre site.

1) ça existe "ajouter un cabanon au PLU"? Puis je m'en passer de le faire cadastré?
Les agents du cadastre expliquent qu'un géomètre peut faire les mesures et les reporter au cadastre. Ils ne m'ont pas dit que eux ne pouvaient pas le faire. Que c'était en somme le plus facile et le report est systématique.

2) Sinon, est ce une bonne idée de le faire cadastré?
C'est toujours un plus.

Si oui, pour faire avancer le projet je compte contacter le service cadastre moi même. Donc:
Oui, c'est une bonne idée. Ils auront peut être des coordonnées de géomètres. Même s'ils ne doivent pas faire du favoritisme.

3) y a t il des exigences relatives aux fondations pour le faire cadastré? (le seul géometre qui m'a répondu a dit que le cabanon n'a pas de fondations, mais il ne l'a jamais vu..)
Non. Pas à ma connaissance.

4) devrais je spécifier l'usage que je veux faire pour l'ajouter au cadastre? Quel type d'usage correspond à "passer une dizaine de jours de temps en temps en mode camping"?
Non, le géomètre détermine sommairement le type de bâtiment (ruine, hangar, etc.)

5) Dois je passer par un géomètre avant?
Souvent les individus apportent des modifications et font des démarches si il y a un souci. Ca reste possible. C'est dire que c'est mieux que d'essuyer un refus. Surtout si c'est discret et une terrasse ne demande pas de DT si elle n'est pas en hauteur.

6) Y a t il d'autres informations que je devrais fournir?
Là, il faut faire attention car en zone rouge, on peut vous répondre que les travaux ne sont pas autorisés...
Tenez nous au courant car les problèmes ont parfois des solutions particulières.
 

Amos06

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Wow merci beaucoup pour votre reponse rapide! Je vais me raprocher du nouveau de la mairie et du service cadastre pour me renseigner. Et je vous tiendrai au courant. Merci beaucoup!
 

Amos06

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Bonjour a tous,

J'ai pu avancer un peu sur ce projet, je mets les détails ici au cas qu'ils seront utiles pour quelqu'un.

Alors après avoir fait plusieurs demandes par le service de messageries sécurisé du site impots.gouv.fr on ma dit de soumettre une déclaration H1 pour demander d'ajouter le cabanon au cadastre: Formulaire n°6650. Le service cadastre m'a ensuite répondu que c'est bon et que je pourrai m'attendre à payer des impots (grande joie) mais que ça ne devrait pas être plus que 30 ou 40 eur par an.

La suite est plus compliqué, car comme ce terrain est classé zone N (naturel forestier) et en plus zone rouge pour glissement de terrain, ce sont les règles du PLU de la commune qui détermine ce qu'on peut faire. Le PLU j'ai pu obtenir du site Accueil - Géoportail de l'Urbanisme, il comprend des nombreux documents dont certains avec des centaines des pages. Mais j'ai fini par trouver: pour les zones N en zone rouge de glissement de terrain il fallait lire le Plan de Prevention de Risques Previsibles, qui autorise (sous certaines conditions) un changement de destination et une extension de 15m2, si la mairie et le departement donnent leur accord. Il faut donc faire une demande préalable des travaux pour changement de destination (Qu'est-ce qu'un changement de destination d'un bâtiment ? - attention car il y a plusieurs formulaire de demande préalable selon la nature de la demande).

Le prochain défi sera de faire le plan de masse, car il parait que ceci doit inclure beaucoup d'information sur le terrain y compris la pente, les arbres, etc. En principe on peut le faire soit meme mais vu la taille du terrain j'ai du mal à y croire. Je vais peut être finir par engager les services d'un géometre, à voir.

J'espère que ces informations seront utiles à quelqu'un
 
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