Question ouverture et linteau sur mur en pierre sèche. Solidité par rapport aux murs jointés.

retrait

Baron perché
Membre
Membre vérifié
Inscrit
8 Novembre 2018
Messages
71
Points
10
Localité
Lozère bientôt
Bonjour,
je me pose une question concernant la pratique d'ouvertures dans une façade en pierre sèche. Est ce aussi solide que la même dans un mur en pierre lié à la chaux par exemple?
 

nathan

Membre d'honneur
Communauté des cabanes
Membre vérifié
Inscrit
24 Février 2009
Messages
288
Points
20
Localité
Paris et ailleurs
Salut, tu vas avoir une ouverture sans arc de décharge. Mais il y a les linteaux béton armé et du chêne épais. Je ne saurais te conseiller d'injecter en intérieur (pour préserver l'extérieur) au dessus du futur linteau que tu vas intégrer: de la chaux ou du ciment avec de la chaux le plus solide mais compatible avec la pierre sèche. Il faut bloquer. De toute façons, une ouverture c'est un blocage. Et tu fait ton linteau intérieur en béton (habillage bois... Et extérieur un bon linteau en chêne. La pierre fend tôt ou tard même avec 25cm de haut.
 

sapyran

Robinson
Membre
Inscrit
4 Août 2018
Messages
21
Points
3
pour bien repondre à une question , il faudrait qu'elle soit detaillée ; quelles largeur d'ouvertures ? epaisseur du mur ? quel type de pierre , exterieur , interieur ; qu'est ce qui est prevu pour etayer ? pour avoir fait ce travail de percements de murs , et d'autres travaux renovations maçonnerie ; l'important , d'entrée , c'est le serieux et la prudence quant au premier percement pour etayer , d'abord au centre ; ne pas oublier de contreventer le mur de chaque coté ; ne serait ce que pour eviter de se prendre le mur sur le rable , voire ecroulement ;
 

sapyran

Robinson
Membre
Inscrit
4 Août 2018
Messages
21
Points
3
Salut, tu vas avoir une ouverture sans arc de décharge. Mais il y a les linteaux béton armé et du chêne épais. Je ne saurais te conseiller d'injecter en intérieur (pour préserver l'extérieur) au dessus du futur linteau que tu vas intégrer: de la chaux ou du ciment avec de la chaux le plus solide mais compatible avec la pierre sèche. Il faut bloquer. De toute façons, une ouverture c'est un blocage. Et tu fait ton linteau intérieur en béton (habillage bois... Et extérieur un bon linteau en chêne. La pierre fend tôt ou tard même avec 25cm de haut.
avant la demolition , il faut integrer dans la hauteur les futurs linteaux , c'est à dire demolir plus haut bien sur ; un petit bemol sur les linteaux en poutres bois , on ne trouve jamais de poutres seches , à moins d'avoir de vieilles poutres de recup , et de toute façon , au sechage du beton , ça crée un espace avec risque d'infiltration , dejà d'air , voire d'eau ; ce que je faisais : dans du chene de 50 mm , sec , je taillais une façade et une sous face , jointées à coupe d'onglet ( longueur de la sous face , debordement façade droite ) , bien collées ; cet assemblage + la sous face interieure ( sans oublier la feuillure pour pose future ouverture ) reposant sur les jambages de pierre , façade debordant la maçonnerie ( faire une pente vers l'ext sur haut façade) ;ah oui , ne pas oublier de mettre des pointes ou vis debordant à l'interieur pour accroche dans le beton ; pour finir , on etaye quand meme , on ferraille et on coule le beton , bien dosé et assez coulant pour etre bien reparti , vibré ou si pas d'aiguille , à la truelle et coups de marteau par dessous ; on laisse bien secher ( en principe c'est 21 jours )
 

retrait

Baron perché
Membre
Membre vérifié
Inscrit
8 Novembre 2018
Messages
71
Points
10
Localité
Lozère bientôt
Merci pour les conseils les deux... Je regarde les étayages. Bon je pense faire à l'étage mais je vais pas prendre de risque au RDC. A l'étage au pire on est à 40 CM du toit et de la charpente bois. C'est pas trop sollicité.
 

CabanesRedac

Modérateur
Membre du personnel
Modérateur
Membre vérifié
Inscrit
28 Mai 2007
Messages
1 067
Points
45
Localité
12 et 974
Site web
www.les-cabanes.com
J'ai réalisé une (petite) ouverture sans problème mais c'était à 1.20m de la ceinture des rives de la toiture et sans solive au dessus.
Le mieux est de prendre un avis. Voir de faire faire sur de la pierre sèche.
 

maxmin

Membre d'honneur
Communauté des cabanes
Membre vérifié
Inscrit
2 Juin 2007
Messages
364
Points
20
Localité
Nyons 26
Exact, il je pense qu'un maçon n'est pas de trop surtout si tu ouvres bas. Un bâtiment de ce style doit avoir une profondeur de murs de 70cm minimum. Il faut surement checker si tu n'as pas de coups de sabres juste au dessus.. Faire une ouverture sur des couches mal empilées en recouvrement et çà arrive aux meilleurs car les ouvertures ne sont pas au programme lors de la construction: c'est pas conseillé.
 

Ghislain87

Baron perché
Communauté des cabanes
Membre vérifié
Inscrit
3 Octobre 2016
Messages
71
Points
8
Merci pour les conseils les deux... Je regarde les étayages. Bon je pense faire à l'étage mais je vais pas prendre de risque au RDC. A l'étage au pire on est à 40 CM du toit et de la charpente bois. C'est pas trop sollicité.
Si c'est à 40cm de la rive, ce n'est pas un problème, j'ai vu des cabanes en pierre sèche avec des ventres , des fissures et là, il faut u faire bien gaffe. Parfois injecter du ciment de chaux. Mais c'est délicat.
Tu en est ou?
 

Le castor

Membre d'honneur
Communauté des cabanes
Membre vérifié
Inscrit
31 Mars 2016
Messages
101
Points
20
Localité
Cévennes
C'est vrai que çà donne envie de faire couler un truc en fouinant le meilleur accès à un mètre au dessus du linteau et de faire couler un enduit bien liquide ciment et chaux. Si je m'écoutais je te ferais couler via deux ou trois orifices depuis le coeur du mur une soupe de MAP!
Je crois que c'est pas catholique mais tu aurais une double linteau!!!mr Green Le tout c'est que çà dégueule pas trop vite sur une façade avec une pierre qui dévierait le potage
 

Gouzou

Baron perché
Communauté des cabanes
Membre vérifié
Inscrit
11 Juillet 2016
Messages
48
Points
10
C'est vrai que çà donne envie de faire couler un truc en fouinant le meilleur accès à un mètre au dessus du linteau et de faire couler un enduit bien liquide ciment et chaux. Si je m'écoutais je te ferais couler via deux ou trois orifices depuis le coeur du mur une soupe de MAP!
Je crois que c'est pas catholique mais tu aurais une double linteau!!!mr Green Le tout c'est que çà dégueule pas trop vite sur une façade avec une pierre qui dévierait le potage
C'est vrai que c'est tentant ce produit est top j'ai jointé des poutre sur du placos vertical et malgré les écarts de températures le travail du plancher au dessus Rien n'a bougé avec du MAP depuis 20 ans
 

Membres en ligne

Aucun membre en ligne actuellement.
Haut